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[4647] お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには?
http://www.hirake.org/bbs/bbs2/nosmoke/opinion/cbbs.cgi?mode=one&namber=4647&type=0&space=0
□投稿者/ T.Samura -(2003/07/24(Thu) 23:39:23)
□U R L/
 初めまして。
17年喫煙して禁煙し非喫煙6年目です。
 お気に入りの喫茶店が有ります。
料理が美味しく雰囲気も
良い店です。
しかし全席灰皿が置いてあり禁煙でもなく分煙
でも有りません。
食事中に新たに入店した人が隣に座り突然
一服されると悪臭で料理を味わうどころではなく退店したく
なります。
 手紙等で健康増進法の内容を伝え受動喫煙対策をお願いし
ようかと思いますが、罰則や行政の積極的指導は無いので実
現は難しいかと思います。
 このような個人経営の飲食店に受動喫煙対策をして貰うに
は他にどんな方法が有るでしょうか。
少しでも実現できる様
に(やれる範囲で)行動したいと思っています。
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お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /T.Samura (03/07/24(Thu) 23:39) [4647]
...... Re[1]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /とくちゃん (03/07/25(Fri) 00:17) [4648]
............ Re[2]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /T.Samura (03/07/27(Sun) 13:02) [4649]
.................. 諦めてしまうのでしょうか? /huna (03/08/02(Sat) 12:51) [4650]
........................ 参考にします /T.Samura (03/08/10(Sun) 07:20) [4657]
........................ 補足 /huna (03/08/03(Sun) 22:31) [4652]
.............................. 一応書きますが・・。 /模索 (03/08/08(Fri) 05:49) [4653]
.................................... 何度指摘させるつもりなのか? /huna (03/08/09(Sat) 13:23) [4654]
.......................................... おお! /模索 (03/08/09(Sat) 21:54) [4656]
.......................................... (削除) / (03/08/09(Sat) 21:40) [4655]
........................ 諦める必要性はないでしょう /模索 (03/08/03(Sun) 12:46) [4651]

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お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /T.Samura (03/07/24(Thu) 23:39) [4647]
...... Re[1]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /とくちゃん (03/07/25(Fri) 00:17) [4648]
............ Re[2]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには? /T.Samura (03/07/27(Sun) 13:02) [4649]
.................. 諦めてしまうのでしょうか? /huna (03/08/02(Sat) 12:51) [4650]
........................ 参考にします /T.Samura (03/08/10(Sun) 07:20) [4657]
........................ 補足 /huna (03/08/03(Sun) 22:31) [4652]
.............................. 一応書きますが・・。 /模索 (03/08/08(Fri) 05:49) [4653]
.................................... 何度指摘させるつもりなのか? /huna (03/08/09(Sat) 13:23) [4654]
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.......................................... (削除) / (03/08/09(Sat) 21:40) [4655]
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親記事 / ▼[ 4648 ]
NO.4647  お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには?
□投稿者/ T.Samura -(2003/07/24(Thu) 23:39:23)
□U R L/
 初めまして。
17年喫煙して禁煙し非喫煙6年目です。
 お気に入りの喫茶店が有ります。
料理が美味しく雰囲気も 良い店です。
しかし全席灰皿が置いてあり禁煙でもなく分煙 でも有りません。
食事中に新たに入店した人が隣に座り突然 一服されると悪臭で料理を味わうどころではなく退店したく なります。
 手紙等で健康増進法の内容を伝え受動喫煙対策をお願いし ようかと思いますが、罰則や行政の積極的指導は無いので実 現は難しいかと思います。
 このような個人経営の飲食店に受動喫煙対策をして貰うに は他にどんな方法が有るでしょうか。
少しでも実現できる様 に(やれる範囲で)行動したいと思っています。



▲[ 4647 ] / ▼[ 4649 ]
NO.4648  Re[1]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには?
□投稿者/ とくちゃん -(2003/07/25(Fri) 00:17:21)
□U R L/
> お気に入りの喫茶店が有ります。
>料理が美味しく雰囲気も
>良い店です。
>しかし全席灰皿が置いてあり禁煙でもなく分煙
>でも有りません。
> 手紙等で健康増進法の内容を伝え受動喫煙対策をお願いし
>ようかと思いますが、罰則や行政の積極的指導は無いので実
>現は難しいかと思います。
> このような個人経営の飲食店に受動喫煙対策をして貰うに
>は他にどんな方法が有るでしょうか。
>少しでも実現できる様
>に(やれる範囲で)行動したいと思っています。
>

理屈では難しいよね。
行政指導は出来ないし違法でもないし。

理屈で出来ないものは真心で動かすしかありません。
誠意をもって訴えて店主の心を動かすしかないでしょうし、
でも誠意が世の中を変える時にもっとも大事なことでしょうね。

少年マガジンの”クニミツの政”を読んで、政治って結局はそういうことなんだなと思いました。



▲[ 4648 ] / ▼[ 4650 ]
NO.4649  Re[2]: お気に入りの喫茶店に受動喫煙対策してもらうには?
□投稿者/ T.Samura -(2003/07/27(Sun) 13:02:57)
□U R L/
とくちゃんさん、リプライありがとうございます。
やはり特効薬は無いようですね。
なるべく周りに人がいない席に座ろうかと思います。



▲[ 4649 ] / ▼[ 4657 ] ▼[ 4652 ] ▼[ 4651 ]
NO.4650  諦めてしまうのでしょうか?
□投稿者/ huna -(2003/08/02(Sat) 12:51:03)
□U R L/
>やはり特効薬は無いようですね。
>なるべく周りに人がいない席に座ろうかと思います。
諦めるより、先ずは店主に要望を伝えてみては如何でしょう。
そのうえで店主が応じないならば、下記の法令を根拠として保健所に指導させる方法もありますし、他のお店を使う方法もあります。

健康増進法
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。
)を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

食品衛生法
第三条  販売(不特定又は多数の者に対する販売以外の授与を含む。
以下同じ。
)の用に供する食品又は添加物の採取、製造、加工、使用、調理、貯蔵、運搬、陳列及び授受は、清潔で衛生的に行われなければならない。



▲[ 4650 ] / 返信無し
NO.4657  参考にします
□投稿者/ T.Samura -(2003/08/10(Sun) 07:20:01)
□U R L/
huna さん、模索さん、リプライありがとうございます。
ご意見を参考にさせて頂きます。
進展があったらまた発言します。



▲[ 4650 ] / ▼[ 4653 ]
NO.4652  補足
□投稿者/ huna -(2003/08/03(Sun) 22:31:29)
□U R L/
交渉術などは、その状況によって各人が判断されればよいことです。

先ずは要望を丁寧に伝え、相手が渋るようであれば「既に健康増進法が施行されており、受動喫煙防止対策を講じないことは違法になりますよ」と、事実を伝えるだけでも十分でしょう。
当然、世の中ものわかりのよい人ばかりではありませんから、中には応じない相手もいるでしょうが、そんな相手でも保健所から指導があれば従うでしょうし、貴方が要望しても応じないようなお店を態々我慢してまで使う必要もないと思います。

さて、その上で一つ朗報です。
健康増進法の施行に伴い、受動喫煙防止対策を講ずる費用に関し、低利融資を行っているところがあるそうです。
保健所や飲食店協同組合などに相談すれば、紹介して貰えると思います。
もし店主が費用を理由に渋るようならば、このことを教えてあげれば動機付けぐらいにはなると思います。

なお、「いきなり法案を持ち出すとトラブルのが落ち」などと事実誤認している方がいる様なので述べておきますが、健康増進法は『法案』などではなく、既に『今年の5月から施行されている法令』です。
また、法令について述べたらトラブルになるというのも、勝手な思い込み。

例えば、
「店内にタバコの煙が充満していて不快です。
健康にも悪いですし、今年5月からは健康増進法という法律が施行され、受動喫煙防止対策を講ずるよう義務付けられています。
この機会に是非とも店内禁煙に踏み切って頂きたいのでご検討下さい」
という言い方をして、まともな相手とトラブルになることは殆どないでしょう。

おそらく某氏は「法令を根拠に受動喫煙防止対策を求める者は、店主などに対して必ず高圧的な言い方をするもの」という偏見を持っているのでしょう。
或いは、健康増進法の存在を、世間に知られたくないと考えているのかも知れませんが・・・。



▲[ 4652 ] / ▼[ 4654 ]
NO.4653  一応書きますが・・。
□投稿者/ 模索 -(2003/08/08(Fri) 05:49:38)
□U R L/
>という言い方をして、まともな相手とトラブルになることは殆どないでしょう。

そうでしょうか?
人と人の交渉でいきなり法案を持ち出すのがスムーズな交渉術だというなら知りませんが、実際問題として個人対個人の交渉でそんな交渉をすればどうなるか、社会に出れば言うまでもないと思いますが・・
少なくとも今回の話は、常連とするお店に穏便に話をする事がメインと考えたので先のように書いたまでです。

>おそらく某氏は「法令を根拠に受動喫煙防止対策を求める者は、店主などに対して必ず高圧的な言い方をするもの」という偏見を持っているのでしょう。

某氏などと御為ごかしな表現をせずとも、堂々と私を名指しすればいい物を・・・
この言動を見て偏見を持ってるのはどちらで有るか賢明なほかの皆さんは分かるでしょうが・・・

>或いは、健康増進法の存在を、世間に知られたくないと考えているのかも知れませんが・・・。

私の書き込みの何処に絶対健康増進法を持ち出すななんて表現があったのやら・・・・
人の意見をけなすのは勝手ですが、人の意見を歪曲し、変な勘ぐりで書かれても困ります。
今回は議論の書き込みでないのでこれ以上書きませんが、hunaさんの書き込みは自分の意見に反論する物に対して明らかに見下した表現が多く、不快にさせる事が多い事を一応「忠告」しておきす。



▲[ 4653 ] / ▼[ 4656 ] ▼[ 4655 ]
NO.4654  何度指摘させるつもりなのか?
□投稿者/ huna -(2003/08/09(Sat) 13:23:04)
□U R L/
>人と人の交渉でいきなり法案を持ち出す
健康増進法は「法案」ではなく、既に今年5月から可決・施行されている「法令」であると既に指摘しているのですが、模索氏は未だ繰り返してますね。
やはり意図的に事実を歪曲しているのでしょうか。

既に可決・施行され、強制力を有している「法令」と、未だ可決されていない、可決するかどうかも判らない「法案」とでは、全く意味が異なります。

(以下参考)
「法令」
法律と命令。
地方公共団体の条例・規則や裁判所の規則などを含めていうこともある。
「法案」
法律の案文として、条文の形式に整えられた文書。
特に、法律として制定されることを求めて、国会に提出されるもの。
法案は、国会で可決されて法律となる。
法律案。


なお、虚偽や事実誤認を繰り返す論者が軽蔑されるのは当然のこと、貴方が「見下されている」と思うのなら、虚偽や事実誤認を繰り返さないことです。



▲[ 4654 ] / 返信無し
NO.4656  おお!
□投稿者/ 模索 -(2003/08/09(Sat) 21:54:04)
□U R L/
「法案」と「法令」これは大きな間違いでした。
失礼しました。

しかし、自分の書き方も振り返ってみることをお勧めします。



▲[ 4654 ] / 返信無し
NO.4655  (削除)
□投稿者/ -(2003/08/09(Sat) 21:40:46)
□U R L/
この記事は削除されました



▲[ 4650 ] / 返信無し
NO.4651  諦める必要性はないでしょう
□投稿者/ 模索 -(2003/08/03(Sun) 12:46:49)
□U R L/
いきなり分煙をお願いするのは確かに難しいかもしれませんからこんな方法はどうでしょう?

個人経営のお店では常連客の数がストレートに営業に響きますから、T.Samuraさん思いを先ずは伝えた上で、そのお店の常連客にアンケートして貰うというのはどうでしょうか?
意外と店主が気付かないだけで分煙を希望している常連さんが多いかもしれませんから。
常連さんの過半数以上がそう考えている事を知れば、店主も真剣に考えてくれるのではないでしょうか?

まあ、常連さんの殆どが喫煙者や、非喫煙者だけど罰に気にし無いという人が多い可能性もありますが・・・そうなったら諦めるしかないかもしれませんね。
しかしこれまで我慢してた常連さんも改めてアンケートとして聞かれると意外と分煙希望を持ってる人は多いかもしれませんし。

本格的な排煙機器の導入は、個人のお店では難しいでしょうが、換気扇を強化するとか、新たに壁に換気扇を設置するとか、最低でも店内を二分する位ならやってくれるかもしれませんよ。

hunaさんの言うとうり、健康増進法を持って説得するのも良いでしょうが、先ずは真摯にお願いするのが良いでしょうね。
いきなり法案を持ち出すとトラブルのが落ちでしょうからね。

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